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	<title>Commentaires sur : Bayrou pour candidat ?</title>
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		<title>Par : jules</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1366/bayrou-pour-candidat/comment-page-1/#comment-150</link>
		<dc:creator>jules</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2005 16:36:36 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Voici ma crainte&#160;:&lt;/p&gt; &lt;ul&gt; &lt;li&gt;une candidature de synthèse avec discours antilibéral mou.&lt;/li&gt; &lt;/ul&gt; &lt;p&gt;contre&lt;/p&gt; &lt;ul&gt; &lt;li&gt;Une candidature de Dominique de Villepin, gaulliste façon J. chirac, avec un discours social compassionnel, et une sérieuse intention de ne pas faire grand chose.&lt;/li&gt; &lt;/ul&gt; &lt;p&gt;Je lui préfèrerais&#160;:&lt;/p&gt; &lt;ul&gt; &lt;li&gt;Une candidature du PS issue des rangs des adversaires du TC, anti-libérale ou/ une canditature de gauche réformiste assumée (à laquelle je ne crois guère).&lt;/li&gt; &lt;/ul&gt; &lt;p&gt;contre&lt;/p&gt; &lt;ul&gt; &lt;li&gt;Une candidature de N. Sarkozy, ostensiblement libérale, hostile à l&#039;Etat et aux taxes.&lt;/li&gt; &lt;/ul&gt; &lt;p&gt;Je crois en effet que si N. Sarkozy applique la doctrine à laquelle il semble adhérer, il y aura sans doute des effets pernicieux, mais également quelques succès et laissera savoir qu&#039;un changement de modèle est possible, et que la gauche et la droite doivent modifier le contenu des débats qu&#039;ils engagent.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Je crois également qu&#039;il faudra sans doute solder, un jour ou l&#039;autre, l&#039;hypothèse d&#039;une politique de &lt;em&gt;rupture&lt;/em&gt; (pour employer les termes de Pataxagore) ou de gauche telle que la gauche &lt;em&gt;radicale&lt;/em&gt; . Et, quoi que cela me déçoive sans doute, peut-être le succès électoral d&#039;un Laurent Fabius coinstitue-t-il une étape nécessaire.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voici ma crainte&nbsp;:</p>
<ul>
<li>une candidature de synthèse avec discours antilibéral mou.</li>
</ul>
<p>contre</p>
<ul>
<li>Une candidature de Dominique de Villepin, gaulliste façon J. chirac, avec un discours social compassionnel, et une sérieuse intention de ne pas faire grand chose.</li>
</ul>
<p>Je lui préfèrerais&nbsp;:</p>
<ul>
<li>Une candidature du PS issue des rangs des adversaires du TC, anti-libérale ou/ une canditature de gauche réformiste assumée (à laquelle je ne crois guère).</li>
</ul>
<p>contre</p>
<ul>
<li>Une candidature de N. Sarkozy, ostensiblement libérale, hostile à l&#8217;Etat et aux taxes.</li>
</ul>
<p>Je crois en effet que si N. Sarkozy applique la doctrine à laquelle il semble adhérer, il y aura sans doute des effets pernicieux, mais également quelques succès et laissera savoir qu&#8217;un changement de modèle est possible, et que la gauche et la droite doivent modifier le contenu des débats qu&#8217;ils engagent.</p>
<p>Je crois également qu&#8217;il faudra sans doute solder, un jour ou l&#8217;autre, l&#8217;hypothèse d&#8217;une politique de <em>rupture</em> (pour employer les termes de Pataxagore) ou de gauche telle que la gauche <em>radicale</em> . Et, quoi que cela me déçoive sans doute, peut-être le succès électoral d&#8217;un Laurent Fabius coinstitue-t-il une étape nécessaire.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : pikipoki</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1366/bayrou-pour-candidat/comment-page-1/#comment-149</link>
		<dc:creator>pikipoki</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2005 15:58:42 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Peut-être ai-je surintérprété maladroitement votre post :o) Je crois en effet que nous nous rejoingons sur l&#039;essentiel: candidature de synthèse peu emballante, candidat de gauche plus &quot;crédible&quot; pour l&#039;électorat socialiste, et également sur un affadissement (sic?) des dissensions du 29 mai en faveur d&#039;un vote utile.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;En fait, de mon côté je redoute surtout que la candidature PS qui émergera ne me convienne pas en elle-même et que je me retrouve devant la problématique &quot;vote utile ou vote de conviction (sur un programme que je trouverais plus juste)&quot;&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peut-être ai-je surintérprété maladroitement votre post <img src='http://dinersroom.eu/wp-includes/images/smilies/icon_surprised.gif' alt=':o' class='wp-smiley' /> ) Je crois en effet que nous nous rejoingons sur l&#8217;essentiel: candidature de synthèse peu emballante, candidat de gauche plus &laquo;&nbsp;crédible&nbsp;&raquo; pour l&#8217;électorat socialiste, et également sur un affadissement (sic?) des dissensions du 29 mai en faveur d&#8217;un vote utile.</p>
<p>En fait, de mon côté je redoute surtout que la candidature PS qui émergera ne me convienne pas en elle-même et que je me retrouve devant la problématique &laquo;&nbsp;vote utile ou vote de conviction (sur un programme que je trouverais plus juste)&nbsp;&raquo;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jules</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1366/bayrou-pour-candidat/comment-page-1/#comment-148</link>
		<dc:creator>jules</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2005 03:55:23 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Nous ne sommes pas, je crois, en désaccord (ou me suis-je mal exprimé ?).&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Je ne trouve pas qu&#039;une candidature de synthèse soit à ce jour la meilleure chose dont puisse profiter la gauche. Je l&#039;ai du reste fait valoir dans un &lt;a href=&quot;http://dinersroom.free.fr/index.php?2005/08/23/31-une-scission-du-ps&quot;&gt;billet récent&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Cependant, j&#039;estime qu&#039;entre le choix d&#039;un candidat du centre droit et d&#039;un candidat de gauche, le choix sera celui du candidat de gauche. Et je crois même que la rupture idéologique qui est apparue le 29 mai s&#039;affadira au jour des présidentielles en raison d&#039;un vote  utile.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Je le regrette, pour ma part, car je préfèrerai que le vote utile soit assumé idéologiquement&#160;:&lt;/p&gt; &lt;p&gt;- Qu&#039;il soit fait un choix de personne et de contenu lors du choix des candidats et que la minorité se plie à ce choix en attendant des jours meilleurs pour elle.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nous ne sommes pas, je crois, en désaccord (ou me suis-je mal exprimé ?).</p>
<p>Je ne trouve pas qu&#8217;une candidature de synthèse soit à ce jour la meilleure chose dont puisse profiter la gauche. Je l&#8217;ai du reste fait valoir dans un <a href="http://dinersroom.free.fr/index.php?2005/08/23/31-une-scission-du-ps">billet récent</a>.</p>
<p>Cependant, j&#8217;estime qu&#8217;entre le choix d&#8217;un candidat du centre droit et d&#8217;un candidat de gauche, le choix sera celui du candidat de gauche. Et je crois même que la rupture idéologique qui est apparue le 29 mai s&#8217;affadira au jour des présidentielles en raison d&#8217;un vote  utile.</p>
<p>Je le regrette, pour ma part, car je préfèrerai que le vote utile soit assumé idéologiquement&nbsp;:</p>
<p>- Qu&#8217;il soit fait un choix de personne et de contenu lors du choix des candidats et que la minorité se plie à ce choix en attendant des jours meilleurs pour elle.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : pikipoki</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1366/bayrou-pour-candidat/comment-page-1/#comment-147</link>
		<dc:creator>pikipoki</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2005 02:10:15 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Je suis assez d&#039;accord sur votre analyse concernant la crédibilité qu&#039;aurait Bayrou aux yeux de l&#039;électorat socialiste. Et je crois très peu en ses chances en 2007 de profiter de l&#039;espace laissé au centre par les radicalisations des partis traditionnels sur leurs flans. Enfin, je crois aussi qu&#039;il y a une chance, qu&#039;on écarte trop vite, qu&#039;un candidat PS soit bel et bien au deuxième tour.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Et pourtant je rejoins assez peu la logique qui semble selon vous rendre possible ceci. Je crois en effet assez peu aux vertus du vote &quot;utile&quot; qui voudrait que dès le premier tour on ne réfléchisse qu&#039;en terme de &quot;qui a vraiment ses chances au second tour?&quot;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Si l&#039;on ne peut qu&#039;adhérer à cet logique à court terme (qui semble la plus efficace pour écarter Le Pen au second tour), je crois en revanche qu&#039;elle représente un risque à plus long terme d&#039;une certaine caricaturisation de la politique qui se développerait alors de plus en plus de façon binaire, appauvrissant ainsi le débat politique.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Tout le défi à mon sens est donc bien que le candidat PS sache, sans pour autant user de démagogie, proposer un programme qui soit en lui-même une &quot;meilleure&quot; proposition que celui des autres. En 2002, la campagne de Jospin était mauvaise, trop molle, peu convaincante, sans enthousiasme. Il me semble d&#039;ailleurs que si l&#039;argument du vote utile et de la peur du FN au second tour est trop agité par le candidat socialiste, ce sera un très mauvais point pour lui.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis assez d&#8217;accord sur votre analyse concernant la crédibilité qu&#8217;aurait Bayrou aux yeux de l&#8217;électorat socialiste. Et je crois très peu en ses chances en 2007 de profiter de l&#8217;espace laissé au centre par les radicalisations des partis traditionnels sur leurs flans. Enfin, je crois aussi qu&#8217;il y a une chance, qu&#8217;on écarte trop vite, qu&#8217;un candidat PS soit bel et bien au deuxième tour.</p>
<p>Et pourtant je rejoins assez peu la logique qui semble selon vous rendre possible ceci. Je crois en effet assez peu aux vertus du vote &laquo;&nbsp;utile&nbsp;&raquo; qui voudrait que dès le premier tour on ne réfléchisse qu&#8217;en terme de &laquo;&nbsp;qui a vraiment ses chances au second tour?&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Si l&#8217;on ne peut qu&#8217;adhérer à cet logique à court terme (qui semble la plus efficace pour écarter Le Pen au second tour), je crois en revanche qu&#8217;elle représente un risque à plus long terme d&#8217;une certaine caricaturisation de la politique qui se développerait alors de plus en plus de façon binaire, appauvrissant ainsi le débat politique.</p>
<p>Tout le défi à mon sens est donc bien que le candidat PS sache, sans pour autant user de démagogie, proposer un programme qui soit en lui-même une &laquo;&nbsp;meilleure&nbsp;&raquo; proposition que celui des autres. En 2002, la campagne de Jospin était mauvaise, trop molle, peu convaincante, sans enthousiasme. Il me semble d&#8217;ailleurs que si l&#8217;argument du vote utile et de la peur du FN au second tour est trop agité par le candidat socialiste, ce sera un très mauvais point pour lui.</p>
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