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	<title>Commentaires sur : Reflet et représentation : la démocratie narcissique</title>
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		<title>Par : jules (de diner's room)</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1594/reflet-et-representation-la-democratie-narcissique/comment-page-1/#comment-2196</link>
		<dc:creator>jules (de diner's room)</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 18:29:53 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Il y avait, je crois, deux députés américains élus de la Nation française, une et indivisible (je réitère).&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Ce n&#039;est pas une conception sociologique, mais une conception juridique. De la même manière qu&#039;il y a des centaines d&#039;actionnaires, mais une seule société, qui n&#039;émet qu&#039;une seule volonté.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Aussi bien, les députés en France, ne sont pas députés de leur province, mais députés de la Nation, élus dans une circonscription.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Pour l&#039;argument de texte, voyez la combinaison des articles 6 de la déclaration des droits de l&#039;homme et du citoyen (&lt;em&gt;la loi est l&#039;expression de &lt;strong&gt;la&lt;/strong&gt; volonté générale&lt;/em&gt;), et de l&#039;article 34 de la Constitution (&lt;em&gt;La loi est votée par le parlement&lt;/em&gt;).&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y avait, je crois, deux députés américains élus de la Nation française, une et indivisible (je réitère).</p>
<p>Ce n&#8217;est pas une conception sociologique, mais une conception juridique. De la même manière qu&#8217;il y a des centaines d&#8217;actionnaires, mais une seule société, qui n&#8217;émet qu&#8217;une seule volonté.</p>
<p>Aussi bien, les députés en France, ne sont pas députés de leur province, mais députés de la Nation, élus dans une circonscription.</p>
<p>Pour l&#8217;argument de texte, voyez la combinaison des articles 6 de la déclaration des droits de l&#8217;homme et du citoyen (<em>la loi est l&#8217;expression de <strong>la</strong> volonté générale</em>), et de l&#8217;article 34 de la Constitution (<em>La loi est votée par le parlement</em>).</p>
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		<title>Par : Didier</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1594/reflet-et-representation-la-democratie-narcissique/comment-page-1/#comment-2195</link>
		<dc:creator>Didier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 18:09:05 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Vous semblez accepter l&#039;idée que si la Nation est &quot;une et indivisble&quot;, alors elle n&#039;est pas diverse - je vous cite &quot; &lt;em&gt;C&#039;est ainsi que les députés représentent la Nation, qui est une, et n&#039;a qu&#039;une volonté. Les aspirations à la diversité ne sauraient trouver ici nulle assise.&lt;/em&gt;&quot; Etes vous bien sûr de cette affirmation. Mon corps n&#039;est-il pas formé de plusieurs membres mais néanmoins un et indivisible&#160;? La Fête de la Fédération a démontré l&#039;unité de la Nation mais n&#039;a t-elle  pas aussi illustré la diversité existant à l&#039;époque&#160;? Par ailleurs, il faut revenir à cette question de mandat qui fonde la représentation. La diversité des &quot;mandataires&quot; ou représentants si vous préférez, n&#039;est elle pas à la fois le gage d&#039;une bonne représentativité et la source d&#039;une diversité nécessaire à une vie démocratique &quot;normale&quot;&#160;? Si ma mémoire est bonne et pour reprendre en référence 1789, n&#039;y avait-il pas des étrangers (des citoyens non français) qui siégeaient à la première Assemblée Nationale&#160;?&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous semblez accepter l&#8217;idée que si la Nation est &laquo;&nbsp;une et indivisble&nbsp;&raquo;, alors elle n&#8217;est pas diverse &#8211; je vous cite &nbsp;&raquo; <em>C&#8217;est ainsi que les députés représentent la Nation, qui est une, et n&#8217;a qu&#8217;une volonté. Les aspirations à la diversité ne sauraient trouver ici nulle assise.</em>&nbsp;&raquo; Etes vous bien sûr de cette affirmation. Mon corps n&#8217;est-il pas formé de plusieurs membres mais néanmoins un et indivisible&nbsp;? La Fête de la Fédération a démontré l&#8217;unité de la Nation mais n&#8217;a t-elle  pas aussi illustré la diversité existant à l&#8217;époque&nbsp;? Par ailleurs, il faut revenir à cette question de mandat qui fonde la représentation. La diversité des &laquo;&nbsp;mandataires&nbsp;&raquo; ou représentants si vous préférez, n&#8217;est elle pas à la fois le gage d&#8217;une bonne représentativité et la source d&#8217;une diversité nécessaire à une vie démocratique &laquo;&nbsp;normale&nbsp;&raquo;&nbsp;? Si ma mémoire est bonne et pour reprendre en référence 1789, n&#8217;y avait-il pas des étrangers (des citoyens non français) qui siégeaient à la première Assemblée Nationale&nbsp;?</p>
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		<title>Par : Bouick</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1594/reflet-et-representation-la-democratie-narcissique/comment-page-1/#comment-2194</link>
		<dc:creator>Bouick</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 13:12:21 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Je crois que l&#039;on perd ici un peu de vue le fait que les formes institutionnelles ne sont pas des objectifs recherchés en tant que tels, mais ne sont qu&#039;une des solutions connues opérationnelles pour mettre effectivement en oeuvre un projet de société.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Dès lors que formes et caractères sont les conséquences d&#039;une doctrine indissociable d&#039;un projet social inadapté, peu importe de discourir sur la forme des lézardes, puisque c&#039;est le sol qui bouge.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois que l&#8217;on perd ici un peu de vue le fait que les formes institutionnelles ne sont pas des objectifs recherchés en tant que tels, mais ne sont qu&#8217;une des solutions connues opérationnelles pour mettre effectivement en oeuvre un projet de société.</p>
<p>Dès lors que formes et caractères sont les conséquences d&#8217;une doctrine indissociable d&#8217;un projet social inadapté, peu importe de discourir sur la forme des lézardes, puisque c&#8217;est le sol qui bouge.</p>
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	<item>
		<title>Par : clic</title>
		<link>http://dinersroom.eu/1594/reflet-et-representation-la-democratie-narcissique/comment-page-1/#comment-2193</link>
		<dc:creator>clic</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Dec 2006 17:50:27 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Je ne crois pas que les hommes à lunette ou les femmes à barbe demandent une reconnaissance de leur spécificité: une minorité politique c&#039;est autre chose qu&#039;une simple statistique.&lt;br /&gt; L&#039;idée de &quot;la concurence des victimes&quot;, de &quot;l&#039;inflation immodérée de la demande de reconnaissance&quot; qui ne sont que des variations autour de &quot;l&#039;individualisme contemporain&quot; ne me convainquent pas: il me semble qu&#039;il n&#039;est pas si difficile que ça de faire la part entre les demandes de reconnaissances, ou en tout cas, de réduire le débat à quelques alternatives sans sombrer dans la crainte de réveiller le désir de chacun d&#039;accéder à une reconnaissance de son unicité.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Deux approches me viennent à l&#039;esprit (il y en a sans doute d&#039;autre): l&#039;existence de pratiques discrimatoires qui fondent la reconnaissance de ceux qui sont discriminés (comme le dit Françoise Vergès, le communautarisme dans la colonie est d&#039;abord le fait des maîtres, avant d&#039;être la revendication des dominés), l&#039;existence d&#039;une histoire singulière (voir plutôt Taylor).&lt;br /&gt;
Sans doute y aura-t-il toujours des tentatives d&#039;instrumentalisation, des excès, etc. mais c&#039;est inévitable.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne crois pas que les hommes à lunette ou les femmes à barbe demandent une reconnaissance de leur spécificité: une minorité politique c&#8217;est autre chose qu&#8217;une simple statistique.<br /> L&#8217;idée de &laquo;&nbsp;la concurence des victimes&nbsp;&raquo;, de &laquo;&nbsp;l&#8217;inflation immodérée de la demande de reconnaissance&nbsp;&raquo; qui ne sont que des variations autour de &laquo;&nbsp;l&#8217;individualisme contemporain&nbsp;&raquo; ne me convainquent pas: il me semble qu&#8217;il n&#8217;est pas si difficile que ça de faire la part entre les demandes de reconnaissances, ou en tout cas, de réduire le débat à quelques alternatives sans sombrer dans la crainte de réveiller le désir de chacun d&#8217;accéder à une reconnaissance de son unicité.</p>
<p>Deux approches me viennent à l&#8217;esprit (il y en a sans doute d&#8217;autre): l&#8217;existence de pratiques discrimatoires qui fondent la reconnaissance de ceux qui sont discriminés (comme le dit Françoise Vergès, le communautarisme dans la colonie est d&#8217;abord le fait des maîtres, avant d&#8217;être la revendication des dominés), l&#8217;existence d&#8217;une histoire singulière (voir plutôt Taylor).<br />
Sans doute y aura-t-il toujours des tentatives d&#8217;instrumentalisation, des excès, etc. mais c&#8217;est inévitable.</p>
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