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	<title>Commentaires sur : Trois réflexions sur l&#8217;affaire Hortefeux</title>
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		<title>Par : TylerD</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12265</link>
		<dc:creator>TylerD</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 01:20:15 +0000</pubDate>
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		<description>Walt Kowalsky est clairement dépeint comme quelqu&#039;un avec des gros apriori racistes, c&#039;est le contact et l&#039;échange avec ses nouveaux voisins qui le font &quot;évoluer&quot;. C&#039;est juste un peu tout le film...

De plus il n&#039;est pas ministre  :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Walt Kowalsky est clairement dépeint comme quelqu&#8217;un avec des gros apriori racistes, c&#8217;est le contact et l&#8217;échange avec ses nouveaux voisins qui le font &laquo;&nbsp;évoluer&nbsp;&raquo;. C&#8217;est juste un peu tout le film&#8230;</p>
<p>De plus il n&#8217;est pas ministre  <img src='http://dinersroom.eu/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Liberal</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12222</link>
		<dc:creator>Liberal</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 10:18:37 +0000</pubDate>
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		<description>Je trouve que tu évacues trop rapidement la réaction de la &quot;victime&quot;. Bien entendu, il est partisan, mais il faut aussi voir ce que montre la video à son propos.

On le voit rire, s&#039;amuser, plaisanter avec une bande de camarades, d&#039;amis. Je n&#039;ai jamais milité dans un parti, mais je suppose qu&#039;on n&#039;y va pas que pour les opinions politiques, il faut aussi s&#039;y sentir bien, aimer les gens avec qui on travaille.

Cette affaire m&#039;évoque Gran Torino, le dernier Eastwood, où on voit Walt Kowalsky échanger des insultes racistes avec ses amis coiffeur italien et entrepreneur irlandais. Traiter un Italien de voleur n&#039;est pas incompatible avec l&#039;amitié, au contraire en l&#039;occurrence.

Il est très possible que le &quot;notre Arabe à nous&quot; doive s&#039;entendre dans ce sens-là plutôt que dans celui suggéré par ta dernière phrase.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je trouve que tu évacues trop rapidement la réaction de la &laquo;&nbsp;victime&nbsp;&raquo;. Bien entendu, il est partisan, mais il faut aussi voir ce que montre la video à son propos.</p>
<p>On le voit rire, s&#8217;amuser, plaisanter avec une bande de camarades, d&#8217;amis. Je n&#8217;ai jamais milité dans un parti, mais je suppose qu&#8217;on n&#8217;y va pas que pour les opinions politiques, il faut aussi s&#8217;y sentir bien, aimer les gens avec qui on travaille.</p>
<p>Cette affaire m&#8217;évoque Gran Torino, le dernier Eastwood, où on voit Walt Kowalsky échanger des insultes racistes avec ses amis coiffeur italien et entrepreneur irlandais. Traiter un Italien de voleur n&#8217;est pas incompatible avec l&#8217;amitié, au contraire en l&#8217;occurrence.</p>
<p>Il est très possible que le &laquo;&nbsp;notre Arabe à nous&nbsp;&raquo; doive s&#8217;entendre dans ce sens-là plutôt que dans celui suggéré par ta dernière phrase.</p>
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	<item>
		<title>Par : Reversus</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12206</link>
		<dc:creator>Reversus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 00:16:57 +0000</pubDate>
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		<description>Tout simplement dans la phrase qui fait polémique. Pour lui, plusieurs arabes regroupés ensemble engendrent fatalement du désordre. Quand une phrase comme ça est prononcée par un Ministre de l’Intérieur, on est en droit de se poser certaines questions.

Surtout lorsque l’on remet ça en perspective avec le discours qu’il tenait lors de &lt;a href=&quot;http://reversus.fr/2009/09/05/hortefeux-montre-son-vrai-visage/&quot; title=&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;l’émission de Zone Interdite&lt;/a&gt;, peu de temps avant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout simplement dans la phrase qui fait polémique. Pour lui, plusieurs arabes regroupés ensemble engendrent fatalement du désordre. Quand une phrase comme ça est prononcée par un Ministre de l’Intérieur, on est en droit de se poser certaines questions.</p>
<p>Surtout lorsque l’on remet ça en perspective avec le discours qu’il tenait lors de <a href="http://reversus.fr/2009/09/05/hortefeux-montre-son-vrai-visage/" title="" rel="nofollow">l’émission de Zone Interdite</a>, peu de temps avant.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Papichou</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12205</link>
		<dc:creator>Papichou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 21:09:29 +0000</pubDate>
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		<description>Le concert de protestations se fonde sur l&#039;idée que le propos de Brice Hortefeux, prononcé par inadvertance, révèlerait la nature profonde de ses sentiments racistes. Mais la video montre qu&#039;il était conscient de la présence de la caméra. Il faut alors supposer que le racisme de l&#039;auteur est si puissant qu&#039;il échappe au contrôle d&#039;un homme plutôt maîtrisé d&#039;ordinaire.

Mais si l&#039;on admet au contraire que le ministre savait ce qu&#039;il faisait, une autre explication se fait jour. 
Les élections régionales approchent. Il ne s&#039;agirait pas de laisser s&#039;échapper la fraction de l&#039;électorat lepeniste conquise de haute lutte en 2007. 
Ne trouvez-vous pas quelque similitude avec la pseudo-bourde de la création d&#039;un ministère de l&#039;immigration, de l&#039;intégration et l&#039;identité nationale (sans doute issue du même cerveau) et le tollé qu&#039;elle avait soulevée?

Un peu, qui mangent du cochon et boivent de la bière, ça va, beaucoup, en burka, bonjour les dégats: une idée plutôt populaire passé le boulevard Saint-Germain.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le concert de protestations se fonde sur l&#8217;idée que le propos de Brice Hortefeux, prononcé par inadvertance, révèlerait la nature profonde de ses sentiments racistes. Mais la video montre qu&#8217;il était conscient de la présence de la caméra. Il faut alors supposer que le racisme de l&#8217;auteur est si puissant qu&#8217;il échappe au contrôle d&#8217;un homme plutôt maîtrisé d&#8217;ordinaire.</p>
<p>Mais si l&#8217;on admet au contraire que le ministre savait ce qu&#8217;il faisait, une autre explication se fait jour.<br />
Les élections régionales approchent. Il ne s&#8217;agirait pas de laisser s&#8217;échapper la fraction de l&#8217;électorat lepeniste conquise de haute lutte en 2007.<br />
Ne trouvez-vous pas quelque similitude avec la pseudo-bourde de la création d&#8217;un ministère de l&#8217;immigration, de l&#8217;intégration et l&#8217;identité nationale (sans doute issue du même cerveau) et le tollé qu&#8217;elle avait soulevée?</p>
<p>Un peu, qui mangent du cochon et boivent de la bière, ça va, beaucoup, en burka, bonjour les dégats: une idée plutôt populaire passé le boulevard Saint-Germain.</p>
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	<item>
		<title>Par : Bob</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12204</link>
		<dc:creator>Bob</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 20:49:12 +0000</pubDate>
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		<description>@Reversus: où voyez-vous un amalgame entre délinquance et ethnicité dans cette vidéo ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Reversus: où voyez-vous un amalgame entre délinquance et ethnicité dans cette vidéo ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Reversus</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12203</link>
		<dc:creator>Reversus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 17:47:45 +0000</pubDate>
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		<description>La &lt;a href=&quot;http://www.dailymotion.com/video/k7pqZLQYoMfCIB1bGpo&quot; title=&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;vidéo intégrale&lt;/a&gt; ne laisse guère planer de doutes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La <a href="http://www.dailymotion.com/video/k7pqZLQYoMfCIB1bGpo" title="" rel="nofollow">vidéo intégrale</a> ne laisse guère planer de doutes.</p>
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	<item>
		<title>Par : Reversus</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12202</link>
		<dc:creator>Reversus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 17:41:06 +0000</pubDate>
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		<description>Jules,

Dans l’analyse d’une vidéo, les images comptent parfois plus que les propos. Si tu prends le cas des films de Veit Harlan, ce sont par exemple, les fondus enchainés qui permettent de justifier des intentions racistes du réalisateur, plus que les dialogues du film…

Dans le cadre de cette vidéo, Brice Hortefeux fait sans doute preuve de racisme puisqu’il se tourne pour répondre à la phrase de la sympathisante : « Il est catholique, il mange du cochon et il boit de la bière ».

Brice Hortefeux à cette phrase : « Il ne correspond pas du tout au prototype alors&quot;. L’adverbe prouve en plus qu’il est dans une situation de réponse. »

Ensuite en ce qui concerne la phrase qui fait polémique, même chose, il répond également à une sympathisante qui dit « c’est notre petite arabe à nous ».

Cette séquence n’est pas du tout hors contexte, bien au contraire. Elle permet d&#039;être comprise en intégralité. Brice Hortefeux parlait bel et bien d’un arabe. Comme je le disais dans mon &lt;a href=&quot;http://reversus.fr/2009/09/10/hortefeux-et-les-derives-du-sarkozysme/&quot; title=&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dernier billet&lt;/a&gt;, outre le racisme évident de la phrase, c’est l’absence totale de discernement qui inquiète. Il est encore possible en 2009 d’être ministre de l’Intérieur et de faire l’amalgame entre délinquance et ethnicité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jules,</p>
<p>Dans l’analyse d’une vidéo, les images comptent parfois plus que les propos. Si tu prends le cas des films de Veit Harlan, ce sont par exemple, les fondus enchainés qui permettent de justifier des intentions racistes du réalisateur, plus que les dialogues du film…</p>
<p>Dans le cadre de cette vidéo, Brice Hortefeux fait sans doute preuve de racisme puisqu’il se tourne pour répondre à la phrase de la sympathisante : « Il est catholique, il mange du cochon et il boit de la bière ».</p>
<p>Brice Hortefeux à cette phrase : « Il ne correspond pas du tout au prototype alors&nbsp;&raquo;. L’adverbe prouve en plus qu’il est dans une situation de réponse. »</p>
<p>Ensuite en ce qui concerne la phrase qui fait polémique, même chose, il répond également à une sympathisante qui dit « c’est notre petite arabe à nous ».</p>
<p>Cette séquence n’est pas du tout hors contexte, bien au contraire. Elle permet d&#8217;être comprise en intégralité. Brice Hortefeux parlait bel et bien d’un arabe. Comme je le disais dans mon <a href="http://reversus.fr/2009/09/10/hortefeux-et-les-derives-du-sarkozysme/" title="" rel="nofollow">dernier billet</a>, outre le racisme évident de la phrase, c’est l’absence totale de discernement qui inquiète. Il est encore possible en 2009 d’être ministre de l’Intérieur et de faire l’amalgame entre délinquance et ethnicité.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : jean-michel courivaud</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12201</link>
		<dc:creator>jean-michel courivaud</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 16:24:28 +0000</pubDate>
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		<description>Difficile, difficile... ca dépend pour qui:
http://authueil.org/?2009/09/10/1423-brice-est-il-un-affreux#co

:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Difficile, difficile&#8230; ca dépend pour qui:<br />
<a href="http://authueil.org/?2009/09/10/1423-brice-est-il-un-affreux#co" rel="nofollow">http://authueil.org/?2009/09/10/1423-brice-est-il-un-affreux#co</a></p>
<p> <img src='http://dinersroom.eu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : GroM</title>
		<link>http://dinersroom.eu/3203/trois-reflexions-sur-laffaire-hortefeux/comment-page-1/#comment-12200</link>
		<dc:creator>GroM</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 15:44:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dinersroom.eu/?p=3203#comment-12200</guid>
		<description>Il faut noter d&#039;ailleurs que la vidéo en question, telle qu&#039;elle figurait sur le site du monde, fournissait tout le contexte antérieur aux déclarations ministérielles. Je ne crois pas avoir vu de coupure: plan unique, donc. Difficile d&#039;invoquer un &quot;montage&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut noter d&#8217;ailleurs que la vidéo en question, telle qu&#8217;elle figurait sur le site du monde, fournissait tout le contexte antérieur aux déclarations ministérielles. Je ne crois pas avoir vu de coupure: plan unique, donc. Difficile d&#8217;invoquer un &laquo;&nbsp;montage&nbsp;&raquo;.</p>
]]></content:encoded>
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