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	<title>Commentaires sur : De la mendicité enfantine</title>
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		<title>Par : Jérôme</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13060</link>
		<dc:creator>Jérôme</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 20:54:45 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote cite=&quot;Jules&quot;&gt;Ces choses étant dites, une application rigoureuse du droit conduirait à soustraire ces enfants à l’autorité de leurs parents pour les confier aux services sociaux compétents. Ce qui n’est peut-être pas le meilleur moyen de servir leur intérêt supérieur.&lt;/blockquote&gt;

Ce n&#039;est peut-être pas le meilleur moyen (quel serait-il, le meilleur ?), mais je me demande si ce n&#039;est pas pire de laisser les parents laisser ces enfants déscolarisés et, de fait, socialement condamnés à reproduire le schéma parental. 
Disons que si l&#039;État agissait ainsi (je doute que le placement à la DASS soit le meilleur ascenseur social), peut-être que ces « exemples » inciteraient les parents à cesser d&#039;exploiter ainsi leurs enfants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote cite="Jules"><p>Ces choses étant dites, une application rigoureuse du droit conduirait à soustraire ces enfants à l’autorité de leurs parents pour les confier aux services sociaux compétents. Ce qui n’est peut-être pas le meilleur moyen de servir leur intérêt supérieur.</p></blockquote>
<p>Ce n&#8217;est peut-être pas le meilleur moyen (quel serait-il, le meilleur ?), mais je me demande si ce n&#8217;est pas pire de laisser les parents laisser ces enfants déscolarisés et, de fait, socialement condamnés à reproduire le schéma parental.<br />
Disons que si l&#8217;État agissait ainsi (je doute que le placement à la DASS soit le meilleur ascenseur social), peut-être que ces « exemples » inciteraient les parents à cesser d&#8217;exploiter ainsi leurs enfants.</p>
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		<title>Par : Y.Dubois</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13043</link>
		<dc:creator>Y.Dubois</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jan 2010 15:44:15 +0000</pubDate>
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		<description>Il y a malheureusement également des cas où &lt;a href=&quot;http://www.nogent-citoyen.com/arrete-contre-la-mendicite-en-centre-ville-21/12/2009.html&quot; title=&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;la mendicité est prohibée sur la voie publique par arrêté municipal&lt;/a&gt;, et pour des raisons qui ont manifestement ,&lt;a href=&quot;http://www.nogent-citoyen.com/arrete-anti-mandicite-jacques-j-p-martin-se-justifie-13/01/2010.html&quot; title=&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;plus à voir avec l&#039;opportunisme électoral qu&#039;avec la dignité humaine et la protection des biens et des personnes&lt;/a&gt;. &lt;a href=&quot;http://www.nogent-citoyen.com/la-section-locale-de-la-ligue-des-droits-de-lhomme-reagit-a-larrete-anti-mendicite-05/01/2010.html&quot; title=&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Certains s&#039;en offusquent&lt;/a&gt;, mais visiblement pas suffisamment pour que les &quot;arrêtés de la honte&quot; soient reconduits d&#039;année en année, et mandat après mandat...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a malheureusement également des cas où <a href="http://www.nogent-citoyen.com/arrete-contre-la-mendicite-en-centre-ville-21/12/2009.html" title="" rel="nofollow">la mendicité est prohibée sur la voie publique par arrêté municipal</a>, et pour des raisons qui ont manifestement ,<a href="http://www.nogent-citoyen.com/arrete-anti-mandicite-jacques-j-p-martin-se-justifie-13/01/2010.html" title="" rel="nofollow">plus à voir avec l&#8217;opportunisme électoral qu&#8217;avec la dignité humaine et la protection des biens et des personnes</a>. <a href="http://www.nogent-citoyen.com/la-section-locale-de-la-ligue-des-droits-de-lhomme-reagit-a-larrete-anti-mendicite-05/01/2010.html" title="" rel="nofollow">Certains s&#8217;en offusquent</a>, mais visiblement pas suffisamment pour que les &laquo;&nbsp;arrêtés de la honte&nbsp;&raquo; soient reconduits d&#8217;année en année, et mandat après mandat&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : clems</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13016</link>
		<dc:creator>clems</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 19:50:33 +0000</pubDate>
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		<description>Pour aller où ? Vous ne vivez pas en banlieue parisienne ? Je ne vous imagine pas du tout dans le RER tous les jours.
Par exemple je connais des parisiens incapables de prendre le métro et qui n&#039;utilisent que le bus. Alors le RER...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour aller où ? Vous ne vivez pas en banlieue parisienne ? Je ne vous imagine pas du tout dans le RER tous les jours.<br />
Par exemple je connais des parisiens incapables de prendre le métro et qui n&#8217;utilisent que le bus. Alors le RER&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Jules</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13015</link>
		<dc:creator>Jules</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 19:14:56 +0000</pubDate>
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		<description>Parfois, entre deux alinéas, lorsque les lumières de la raison m&#039;abandonnent pour d&#039;autres esprits plus scintillants, que s&#039;épuisent le chant de l&#039;interprétation et que dansent les lignes des précis en farandoles courtoises, je prends le RER.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parfois, entre deux alinéas, lorsque les lumières de la raison m&#8217;abandonnent pour d&#8217;autres esprits plus scintillants, que s&#8217;épuisent le chant de l&#8217;interprétation et que dansent les lignes des précis en farandoles courtoises, je prends le RER.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Kemmei</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13013</link>
		<dc:creator>Kemmei</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 15:53:45 +0000</pubDate>
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		<description>Le ton de ce billet change de vos analyses habituelles... Vous ne faites donc pas que du droit?  :eek: 

Bonne introduction à un problème sensible et complexe, merci !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le ton de ce billet change de vos analyses habituelles&#8230; Vous ne faites donc pas que du droit?  <img src='http://dinersroom.eu/wp-includes/images/smilies/icon_surprised.gif' alt=':eek:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Bonne introduction à un problème sensible et complexe, merci !</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Jules</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13009</link>
		<dc:creator>Jules</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 07:34:19 +0000</pubDate>
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		<description>La liberté de circulation se comprend du passage d&#039;un état membre à un autre. La liberté d&#039;établissement, de celui de séjourner dans l&#039;un des états membres. Peu importe, à cet égard, que l&#039;on s&#039;y déplace.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La liberté de circulation se comprend du passage d&#8217;un état membre à un autre. La liberté d&#8217;établissement, de celui de séjourner dans l&#8217;un des états membres. Peu importe, à cet égard, que l&#8217;on s&#8217;y déplace.</p>
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	<item>
		<title>Par : Facultatif, coiffeur en ville</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13008</link>
		<dc:creator>Facultatif, coiffeur en ville</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 06:20:07 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;administration, soucieuse que chacun de ses services connaisse le lieu de résidence du plus grand nombre possible de personne, ouvre souvent des droits complémentaires à ceux qui s&#039;établissent (allocations diverses, TV gratuite sous condition de ressources, ticket machin-chose, carte de piscine à demi-tarif) dont il s&#039;agit, précisément, de priver les citoyens européens peu porteurs de croissance aux yeux desquels ces simples aumônes sembleraient pouvoir à elles seules constituer motivation à établissement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;administration, soucieuse que chacun de ses services connaisse le lieu de résidence du plus grand nombre possible de personne, ouvre souvent des droits complémentaires à ceux qui s&#8217;établissent (allocations diverses, TV gratuite sous condition de ressources, ticket machin-chose, carte de piscine à demi-tarif) dont il s&#8217;agit, précisément, de priver les citoyens européens peu porteurs de croissance aux yeux desquels ces simples aumônes sembleraient pouvoir à elles seules constituer motivation à établissement.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Papichou</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13007</link>
		<dc:creator>Papichou</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 01:02:37 +0000</pubDate>
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		<description>Et comment fait-on la distinction entre circulation et établissement dans le cas des &quot;gens du voyage&quot; comme on dit dans ce monde où la corruption du langage n&#039;étend pas moins son empire?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et comment fait-on la distinction entre circulation et établissement dans le cas des &laquo;&nbsp;gens du voyage&nbsp;&raquo; comme on dit dans ce monde où la corruption du langage n&#8217;étend pas moins son empire?</p>
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		<title>Par : clems</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13006</link>
		<dc:creator>clems</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 19:13:58 +0000</pubDate>
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		<description>Ce qui leur permet de résister et de négocier leur départ... Et de revenir, de repartir etc etc... Personnellement, je ne comprends l&#039;inaction de la police sur ce type de cas que pour éviter d&#039;avoir à taper des montagnes de rapports et des kilomètres de procédures.

Et puis vous savez les parents, lorsqu&#039;il s&#039;agit de réussir à s&#039;établir dans un autre pays, prenons un exemple avec les papiers de quelqu&#039;un d&#039;autre, et bien ils laissent les enfants au pays auprès de la famille. 

Eventuellement, ils tentent ensuite un rapprochement familial sur place dans le cadre d&#039;une &quot;visite&quot;, ce qui peut poser des problèmes lors d&#039;une demande de carte de résident de dix ans. (l&#039;administration ne pardonne pas, même si elle régularise à minima). Mais parfois, il faut plusieurs années pour réussir à obtenir une situation qui permette cette venue. Les parents sont plus égoïstes que l&#039;on voudrait bien nous le faire croire. Ce que je comprends tout à fait, tout le monde à le droit au bonheur.

Enfin, je ne crois pas à l&#039;argument de la nécessité du moins dans nos contrées, les enfants mendiants, cela ne rapporte pas (au contraire des enfants pickpockets), les français ne donnent pas d&#039;argent à un petit de 3 ans qui vient vous voir en tendant la main. J&#039;en vois souvent et je n&#039;ai jamais vu personne leur donner quelques sous. Au contraire, ils se font souvent &quot;gronder&quot; par des personnes scandalisées qui leur demandent pourquoi ils ne sont pas à l&#039;école. Les parents  de ces petits veillent au grain au cas où cela tournerait vraiment mal. Je pense que c&#039;est pour eux une formation. En outre, pour avoir lu aussi un petit peu sur ce sujet, je suis convaincu que pour eux l&#039;obligation de scolarisation de leurs enfants c&#039;est quelque chose de tout simplement inimaginable, c&#039;est comme leur parler en latin. 

Je ne suis pas favorable à respecter les cultures, ou les traditions qui consistent à abandonner des enfants à ce mode de vie. Il date du moyen age, il n&#039;a souffert d&#039;aucune évolution, c&#039;est même une revendication. Si leur pays d&#039;origine trop pauvre ne peut rien faire noyé sous la masse, ce n&#039;est pas notre cas. Et c&#039;est cela qui est révoltant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui leur permet de résister et de négocier leur départ&#8230; Et de revenir, de repartir etc etc&#8230; Personnellement, je ne comprends l&#8217;inaction de la police sur ce type de cas que pour éviter d&#8217;avoir à taper des montagnes de rapports et des kilomètres de procédures.</p>
<p>Et puis vous savez les parents, lorsqu&#8217;il s&#8217;agit de réussir à s&#8217;établir dans un autre pays, prenons un exemple avec les papiers de quelqu&#8217;un d&#8217;autre, et bien ils laissent les enfants au pays auprès de la famille. </p>
<p>Eventuellement, ils tentent ensuite un rapprochement familial sur place dans le cadre d&#8217;une &laquo;&nbsp;visite&nbsp;&raquo;, ce qui peut poser des problèmes lors d&#8217;une demande de carte de résident de dix ans. (l&#8217;administration ne pardonne pas, même si elle régularise à minima). Mais parfois, il faut plusieurs années pour réussir à obtenir une situation qui permette cette venue. Les parents sont plus égoïstes que l&#8217;on voudrait bien nous le faire croire. Ce que je comprends tout à fait, tout le monde à le droit au bonheur.</p>
<p>Enfin, je ne crois pas à l&#8217;argument de la nécessité du moins dans nos contrées, les enfants mendiants, cela ne rapporte pas (au contraire des enfants pickpockets), les français ne donnent pas d&#8217;argent à un petit de 3 ans qui vient vous voir en tendant la main. J&#8217;en vois souvent et je n&#8217;ai jamais vu personne leur donner quelques sous. Au contraire, ils se font souvent &laquo;&nbsp;gronder&nbsp;&raquo; par des personnes scandalisées qui leur demandent pourquoi ils ne sont pas à l&#8217;école. Les parents  de ces petits veillent au grain au cas où cela tournerait vraiment mal. Je pense que c&#8217;est pour eux une formation. En outre, pour avoir lu aussi un petit peu sur ce sujet, je suis convaincu que pour eux l&#8217;obligation de scolarisation de leurs enfants c&#8217;est quelque chose de tout simplement inimaginable, c&#8217;est comme leur parler en latin. </p>
<p>Je ne suis pas favorable à respecter les cultures, ou les traditions qui consistent à abandonner des enfants à ce mode de vie. Il date du moyen age, il n&#8217;a souffert d&#8217;aucune évolution, c&#8217;est même une revendication. Si leur pays d&#8217;origine trop pauvre ne peut rien faire noyé sous la masse, ce n&#8217;est pas notre cas. Et c&#8217;est cela qui est révoltant.</p>
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		<title>Par : Jules</title>
		<link>http://dinersroom.eu/4128/de-la-mendicite-enfantine/comment-page-1/#comment-13004</link>
		<dc:creator>Jules</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 18:24:02 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est un gimmick.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est un gimmick.</p>
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