Commentaires sur : Le salon de l’agriculture, un culte national

Par : clems

clems — Mon, 08 Mar 2010 18:08:08 +0000

Et bien c’était bien sympa. Je comprends comment fait chichi pour y passer 7 heures. Si on veut visiter réellement en s’attardant sur les produits et bien c’est bien cette durée là qui est requise.

Donc quand on dit une visite de 1 h 30 pour l’actuel chef de la majorité on peut affirmer sans se tromper qu’il n’a rien visité du tout.

Par : clems

clems — Fri, 05 Mar 2010 20:57:44 +0000

Bon y a encore à manger au salon ? Quelqu’un peut me dire quand il y va l’autre zozo ? Je n’ai pas envie de galérer dans les travées pour éviter son cortège. Avec chichi c’est différent, je suis certain que c’est un bon glaude.

Par : Lindir

Lindir — Thu, 04 Mar 2010 14:53:20 +0000

Nous dérivons vers le hors sujet -signe que dans ce monde, la corruption des valeurs morales étend chaque jour davantage son empire- mais je trouve cette piste intéressante.
Je connais mal l’histoire de nos institutions. Mais il me semble que l’État français s’est souvent construit dans une succession d’alliances puis d’oppositions avec le pouvoir ecclésial et papal. Je pense spontanément à Philippe le bel, François 1er et Henri IV avant d’en arriver au XIXe puis début du XXe siècle mais encore une fois, c’est une histoire que je connais mal. Ce contexte aurait-il permis à l’athéisme que vous évoquez de s’installer durablement au point de créer cette spécificité ?

Par : alexbied

alexbied — Thu, 04 Mar 2010 11:52:48 +0000

La religion catholique est certainement ancrée en France, comme d’une façon générale la chrétienté en Europe. Les religions sont présentes dans la quasitotalité des cultures et des sociétés. En l’occurence, ce n’est donc évidemment pas une spécificité française, bien au contraire. On peut en revanche considérer que la maîtrise du pouvoir par des autorités civiles qui n’ont jamais accepté que les autorités religieuses les supplantent ou même leur dictent leur conduite est une spécificité française, certes partagé avec quelques autres états, mais en tout cas une spécificité nettement plus marquée que la simple présence de la religion.

A cet égard, s’il est une spécificité française bien réelle, c’est la présence d’un athéisme profond, présent depuis toujours sous diverses formes, politisé parfois, repris philosophiquement souvent. Cet athéisme n’est pas le signe d’une perte des valeurs morales (dont je conviens avec Jules que la corruption étend chaque jour son empire), d’abord parceque bien des horreurs se sont largement répandu du temps où la religion en France et en Europe avait une réelle emprise et ensuite en raison du fait qu’une bonne part de la morale religieuse catholique dans ce qu’elle a de plus noble (l’égalité, le respect, la dignité) ne sont pas exclusivement le fruit de la religion, mais également d’une morale philosophique qui peut remonter jusqu’au grecs (avec naturellement une amplification, notamment lors du siècles des lumières).

En somme, la fameuse « identité française » est autant anti-religieuse ou a-religieuse que religieuse et en tout cas, cet aspect lui est nettement plus spécifique.

Par : Vivien

Vivien — Tue, 02 Mar 2010 17:11:27 +0000

L’impact du salon de l’agriculture en province est complexe et n’est certainement pas inexistant.
C’est une sorte de carnaval avec une inversion des pouvoirs, où le parisien va en pélérinage admirer les produits de la « ruralité ». Le ridicule de la situation est convenu, et d’ailleurs on a le droit aux mêmes blagues chaque année.

Le fait que cela prenne un coté excessif et absolument pas représentatif de ce qu’est la province ou les campagnes participe au coté carnavalesque. Le plus important est que chacun tienne son role : parisien, paysan, et provincial qui sa paye la tête des deux autres protagonistes (ils sont vraiment « plus proches des campagnes », les lillois ou les toulousains?)

Cela fait un bout de temps que cela survit au déclin de la paysannerie. Combien de temps encore, on peut se poser la question, surtout si le président renonce à venir y jouer son rôle, que ce soit en représentant des parisiens ou en champion de la boustifaille ou du palpage bovin.

Par : Lindir

Lindir — Tue, 02 Mar 2010 12:10:45 +0000

« Constater que nos institutions en portent encore les traces, c’est constater qu’une bonne partie de ce travail d’éradication est encore à mener. »

Éradiquer pour faire quoi ? Pour le principe ? Pour le plaisir ? Pour se mentir un peu plus ? Pour croire que nous ne venons de nulle part et que nos institutions sont interchangeables avec n’importe lesquelles ?
D’autre part, il ne me semble pas que nos institutions en portent encore les traces, mais plutôt qu’elles y trouvent toujours leurs fondements. S’il est possible de distinguer ce qui nous vient de la Rome républicaine, impériale puis ecclésiale.

Quant à l’agriculture, elle n’est plus représentée que par une toute petite part de la population active. Le nombre d’exploitation à chuté ces vingt dernières années. Mais la surface agricole, les cheptels, et les volumes produits restent très importants et pèsent massivement sur la production européenne. La France est un acteur majeur de ce secteur à l’échelle de l’Union. Et on ne peut pas tout à fait l’ignorer. Salon ou pas, avec président ou pas.

Par : Beltram

Beltram — Tue, 02 Mar 2010 08:56:50 +0000

L’insistance sur la laïcité dans les textes ne se justifie d’ailleurs guère que par le souhait des constituants de, précisément, éradiquer l’influence religieuse venue de l’histoire.

Constater que nos institutions en portent encore les traces, c’est constater qu’une bonne partie de ce travail d’éradication est encore à mener.

Par : toto

toto — Tue, 02 Mar 2010 07:33:13 +0000

Le salon n’est pas ignoré, en « province », il est juste moqué tous les ans quand les JT montrent des parisiens qui s’extasient devant des poules et des lapins. Mixé avec un sentiment de pitié pour ces pauvres enfants qui doivent attendre cette occasion pour découvrir les vaches.

Bref, le salon reste l’attraction pour citadins en mal de campagne, mais rien de plus.
Et faut pas croire que « la France » attends la visite du pdt. De la même façon, à la campagne (gens lambda aussi bien que les agriculteurs) on sait aussi bien que qu’à la ville que tout tatement du cul des vache par un politique, c’est de la posture. Il n’y a que la FNSEA et l’opposition pour s’offusquer (et c’est encore une posture) de la présence du pdt à la cloture plutôt qu’à la fermeture.

Un jeu de dupe, de la part de tout le monde, mais ce barouf est effectivement culturellement imposé (mais le culturellement ne vient pas de racine viscéralement paysannes dont l’avatar annuel est attendu, mais simplement que le salon lui même est devenu une institution) . Toute grille de lecture voulant aller au delà de » salon de l’agriculture parce que salon de l’agriculture » c’est de la prose journalistique. Ce qui est aussi une institution (aka marronnier)

Par : Amine Venezia

Amine Venezia — Mon, 01 Mar 2010 18:57:08 +0000

J’entends bien. Mais les points que vous soulevez ont tous trait à l’histoire du pays. Il aurait été à mon sens plus juste de parler de pays de tradition catholique, pas de pays catholique. La nuance est de taille.

Par : Jules

Jules — Mon, 01 Mar 2010 18:32:02 +0000

Aucun.

Mais la Constitution s’intéresse à la République. Le juriste, pour sa part, n’ignore pas l’histoire catholique des institutions françaises. De la couronne au concordat. Lorsqu’il se prétend philosophe, il veut même trouver dans les institutions de droit civil une sève morale d’inspiration catholique. Et lorsqu’il se fait sociologue, il sait déceler les inspirations du droit canon dans les doctrines de droit civil.