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	<title>Commentaires sur : Hadopi au parlement européen : exportation des querelles françaises ou retour aux fondements de la démocratie</title>
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		<title>Par : Facultatif, coiffeur en ville</title>
		<link>http://dinersroom.eu/47/hadopi-au-parlement-europeen-exportation-des-querelles-francaises-ou-retour-aux-fondements-de-la-democratie/comment-page-1/#comment-39</link>
		<dc:creator>Facultatif, coiffeur en ville</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 16:02:05 +0000</pubDate>
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		<description>Hé bien, il se trouvera au moins un Commissaire Européen en campagne pour un second mandant pour défendre la position contraire. 

http://www.numerama.com/magazine/12896-En-campagne-Viviane-Reding-estime-que-l-Hadopi-ne-viole-pas-le-droit-europeen.html

Notamment : &quot;... un amendement à une directive européenne ne peut ni modifier le partage des compétences entre l&#039;UE et les Etats membres ni étendre le champ des droits fondamentaux européens aux décisions nationales.&quot;

Principe qui, me semble-t-il, fonde la quasi-totalité de la tradition juridique européenne qui avec une grande constance, notamment en matière sociale, tend à faire des états les garants des droits et des intérêts des citoyens européens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hé bien, il se trouvera au moins un Commissaire Européen en campagne pour un second mandant pour défendre la position contraire. </p>
<p><a href="http://www.numerama.com/magazine/12896-En-campagne-Viviane-Reding-estime-que-l-Hadopi-ne-viole-pas-le-droit-europeen.html" rel="nofollow">http://www.numerama.com/magazine/12896-En-campagne-Viviane-Reding-estime-que-l-Hadopi-ne-viole-pas-le-droit-europeen.html</a></p>
<p>Notamment : &laquo;&nbsp;&#8230; un amendement à une directive européenne ne peut ni modifier le partage des compétences entre l&#8217;UE et les Etats membres ni étendre le champ des droits fondamentaux européens aux décisions nationales.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Principe qui, me semble-t-il, fonde la quasi-totalité de la tradition juridique européenne qui avec une grande constance, notamment en matière sociale, tend à faire des états les garants des droits et des intérêts des citoyens européens.</p>
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	<item>
		<title>Par : Jules</title>
		<link>http://dinersroom.eu/47/hadopi-au-parlement-europeen-exportation-des-querelles-francaises-ou-retour-aux-fondements-de-la-democratie/comment-page-1/#comment-32</link>
		<dc:creator>Jules</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 11:05:19 +0000</pubDate>
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		<description>De ce que j&#039;en ai lu, cela laisse peu de doute.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De ce que j&#8217;en ai lu, cela laisse peu de doute.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Facultatif, coiffeur en ville</title>
		<link>http://dinersroom.eu/47/hadopi-au-parlement-europeen-exportation-des-querelles-francaises-ou-retour-aux-fondements-de-la-democratie/comment-page-1/#comment-31</link>
		<dc:creator>Facultatif, coiffeur en ville</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 10:51:35 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Et bien, sur la suspension de l’accès Internet, l’amendement 46 des verts impose le recours préalable à une autorité judiciaire&quot;

En êtes-vous bien certain ? 

Je sais bien qu&#039;il est désormais de tradition de faire dire aux textes européens, même traduits en cent douze langues, tout et leur contraire, mais êtes-vous bien certain que le juge ordinaire fera ici la même interprétation que vous du texte voté ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Et bien, sur la suspension de l’accès Internet, l’amendement 46 des verts impose le recours préalable à une autorité judiciaire&nbsp;&raquo;</p>
<p>En êtes-vous bien certain ? </p>
<p>Je sais bien qu&#8217;il est désormais de tradition de faire dire aux textes européens, même traduits en cent douze langues, tout et leur contraire, mais êtes-vous bien certain que le juge ordinaire fera ici la même interprétation que vous du texte voté ?</p>
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	<item>
		<title>Par : bleu horizon</title>
		<link>http://dinersroom.eu/47/hadopi-au-parlement-europeen-exportation-des-querelles-francaises-ou-retour-aux-fondements-de-la-democratie/comment-page-1/#comment-29</link>
		<dc:creator>bleu horizon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 12:46:35 +0000</pubDate>
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		<description>Ce n&#039;est pas cette même droite (dont notre président ) qui souligne l&#039;importance de l&#039;Europe et des élections à venir et le même M. Copé (qui est de droite) qui souligne que l&#039;amendement d&#039;un parlement légitimement élu eh bien on s&#039;en fout, car le conseil européen va bloquer tout ça...

Après, il faut expliquer au Français l’importance de l’Europe et des élections...

Par ailleurs, et à mon sens, la sanction de coupure de l’accès internet est une mesure qui porte atteinte aux libertés individuelles qui doit être sous le contrôle d’un magistrat et non pas un acte de police administrative.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce n&#8217;est pas cette même droite (dont notre président ) qui souligne l&#8217;importance de l&#8217;Europe et des élections à venir et le même M. Copé (qui est de droite) qui souligne que l&#8217;amendement d&#8217;un parlement légitimement élu eh bien on s&#8217;en fout, car le conseil européen va bloquer tout ça&#8230;</p>
<p>Après, il faut expliquer au Français l’importance de l’Europe et des élections&#8230;</p>
<p>Par ailleurs, et à mon sens, la sanction de coupure de l’accès internet est une mesure qui porte atteinte aux libertés individuelles qui doit être sous le contrôle d’un magistrat et non pas un acte de police administrative.</p>
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		<title>Par : Rom1</title>
		<link>http://dinersroom.eu/47/hadopi-au-parlement-europeen-exportation-des-querelles-francaises-ou-retour-aux-fondements-de-la-democratie/comment-page-1/#comment-26</link>
		<dc:creator>Rom1</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 20:59:17 +0000</pubDate>
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		<description>Un détail de la procédure législative européenne, qui a trait à l&#039;opposition -l&#039;affrontement, même- que vous mentionnez, ne laisse de m&#039;étonner, c&#039;est justement comme vous le dites la sociologie du Conseil. Moins parce qu&#039;elle le porte peut-être plus à défendre les particularismes qu&#039;à promouvoir l&#039;harmonisation, que parce qu&#039;elle en fait une formidable base avancée des gouvernants dans l&#039;affrontement législatif / exécutif.

Le Conseil, instance législative de l&#039;Union Européenne, regroupe en effet des membres des gouvernements des pays de l&#039;Union. Ces gouvernements jouent donc sur 2 tableaux: pouvoir exécutif de leur pays, ils co-déterminent les directives et règlement européens que les parlements nationaux seront contraints de transcrire.

J&#039;ai l&#039;impression qu&#039;à plusieurs occasions (par exemple la loi DADVSI en France, mais plus généralement chaque fois que le &quot;On n&#039;a pas le choix, c&#039;est la faute à l&#039;Europe&quot; revient), les gouvernements ont utilisé ce mécanisme pour faire passer des lois que les parlements nationaux auraient difficilement acceptés, en faisant en prime payer le prix politique à l&#039;Europe, ce qui a fini en magnifique effet boomerang. Pourtant les directives européennes ne sortent pas d&#039;un chapeau (comme semble vouloir le croire M. Le Pen par exemple), mais du travail commun du Conseil et du Parlement.

Il est parfaitement légitime que le droit européen s&#039;impose aux pays membres (dans une logique d&#039;harmonisation et parce que la légitimité du législateur européen n&#039;est pas inférieure à celle du législateur national), de même que la double représentation législative (des citoyens par le Parlement, des États par le Conseil) n&#039;a rien de choquant.
Ce que je ne comprends pas, c&#039;est pourquoi (sinon pour des raisons historiques) la représentation des États échoit précisément aux gouvernements.

En tout état de cause, cette &quot;forme archaïque d’opposition&quot; fait en effet plaisir à voir, parce qu&#039;elle est le signe d&#039;un contrôle mutuel des pouvoirs, effectivement assez peu vivace en France.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un détail de la procédure législative européenne, qui a trait à l&#8217;opposition -l&#8217;affrontement, même- que vous mentionnez, ne laisse de m&#8217;étonner, c&#8217;est justement comme vous le dites la sociologie du Conseil. Moins parce qu&#8217;elle le porte peut-être plus à défendre les particularismes qu&#8217;à promouvoir l&#8217;harmonisation, que parce qu&#8217;elle en fait une formidable base avancée des gouvernants dans l&#8217;affrontement législatif / exécutif.</p>
<p>Le Conseil, instance législative de l&#8217;Union Européenne, regroupe en effet des membres des gouvernements des pays de l&#8217;Union. Ces gouvernements jouent donc sur 2 tableaux: pouvoir exécutif de leur pays, ils co-déterminent les directives et règlement européens que les parlements nationaux seront contraints de transcrire.</p>
<p>J&#8217;ai l&#8217;impression qu&#8217;à plusieurs occasions (par exemple la loi DADVSI en France, mais plus généralement chaque fois que le &laquo;&nbsp;On n&#8217;a pas le choix, c&#8217;est la faute à l&#8217;Europe&nbsp;&raquo; revient), les gouvernements ont utilisé ce mécanisme pour faire passer des lois que les parlements nationaux auraient difficilement acceptés, en faisant en prime payer le prix politique à l&#8217;Europe, ce qui a fini en magnifique effet boomerang. Pourtant les directives européennes ne sortent pas d&#8217;un chapeau (comme semble vouloir le croire M. Le Pen par exemple), mais du travail commun du Conseil et du Parlement.</p>
<p>Il est parfaitement légitime que le droit européen s&#8217;impose aux pays membres (dans une logique d&#8217;harmonisation et parce que la légitimité du législateur européen n&#8217;est pas inférieure à celle du législateur national), de même que la double représentation législative (des citoyens par le Parlement, des États par le Conseil) n&#8217;a rien de choquant.<br />
Ce que je ne comprends pas, c&#8217;est pourquoi (sinon pour des raisons historiques) la représentation des États échoit précisément aux gouvernements.</p>
<p>En tout état de cause, cette &laquo;&nbsp;forme archaïque d’opposition&nbsp;&raquo; fait en effet plaisir à voir, parce qu&#8217;elle est le signe d&#8217;un contrôle mutuel des pouvoirs, effectivement assez peu vivace en France.</p>
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